Esperemos que 2025 nos traiga más alegría a los pescadores de salmón
peterchilton
No tengo opiniones sobre las piscifactorías, solo leo lo que la ciencia me dice sobre ellas. No usé ChatGPT, estaba leyendo la ciencia antes de que ChatGPT estuviera disponible. Tampoco uso Facebook.... (wtf?)
Obviamente, puedes mezclar el esperma si quieres estropearlo todo. Esa es una de las razones por las que las piscifactorías arruinan la diversidad genética: tradicionalmente, son ignorantes: simplemente lo echan todo en un cubo y esperan.
Sí, la ciencia moderna tiene métodos mucho mejores, pero no pueden imitar a los peces salvajes (y es caro) y, por mucho que lo intenten, no pueden criar alevines segregados en un estanque y obtener peces salvajes con instintos de supervivencia de peces salvajes. Por eso sus tasas de retorno y reproducción son una fracción de las de los peces salvajes.
Obviamente, puedes mezclar el esperma si quieres estropearlo todo. Esa es una de las razones por las que las piscifactorías arruinan la diversidad genética: tradicionalmente, son ignorantes: simplemente lo echan todo en un cubo y esperan.
Sí, la ciencia moderna tiene métodos mucho mejores, pero no pueden imitar a los peces salvajes (y es caro) y, por mucho que lo intenten, no pueden criar alevines segregados en un estanque y obtener peces salvajes con instintos de supervivencia de peces salvajes. Por eso sus tasas de retorno y reproducción son una fracción de las de los peces salvajes.
El criadero producirá la mayor cantidad de peces que sobreviven hasta la etapa de liberación: alevines, parr o smolts.
Pero su biología cambia, tienen habilidades de supervivencia mucho más bajas, cerebros más pequeños (debido a la falta de estímulos ambientales), diferencias sociales y de comportamiento, etc. Tienden a ser liberados en masa, por lo que atraen a los depredadores que los atacan cuando migran al mar y, si sobreviven uno o dos años en el mar, tienen tasas de reproducción más bajas.
Si luego se reproducen con peces salvajes, algunos de esos rasgos se transmiten a los peces salvajes (afortunadamente, la mayoría de los cambios de comportamiento son epigenéticos, por lo que se restablecen en la reproducción, pero no todos).
Algunos de estos problemas se pueden mitigar mediante el uso de técnicas modernas de reproducción nacidas de una mejor comprensión de la genética y la reproducción de peces salvajes y los cambios ambientales en los criaderos, pero sigue siendo artificial y cada vez más caro.
Pero no estás respondiendo a mi pregunta, ¿por qué crees que los criaderos para el Wye son una solución si los problemas subyacentes no se han resuelto?
Ciertamente estás enredado - Sugerí que la disminución del salmón del Wye se ha debido a la disminución genética debido a la pesca intensiva con redes de deriva tanto en Groenlandia como en el oeste de Irlanda. Solo los más afortunados escaparon. El gráfico del profesor McGinnity mostró que el período de recuperación de esta destrucción genética fue superior a 100 años. Peter Gray diversificó la genética de sus reproductores utilizando peces de ríos diferentes pero locales. Publiqué un artículo detallado sobre nuestros estanques SNR, ¿que dudo que hayas leído?
Así que, déjanos tu opinión sobre lo que está mal con el Wye que no se ha intentado y con un presupuesto de 2 millones de libras?
Así que, déjanos tu opinión sobre lo que está mal con el Wye que no se ha intentado y con un presupuesto de 2 millones de libras?
Leo todo lo que puedo encontrar y el consenso científico abrumador es que las piscifactorías no funcionan, pueden causar daños a largo plazo y deberían ser lo último que se intente cuando se hayan intentado todos los demás intentos de eliminar la causa real del problema. Y en ese extremo, muchos argumentarían que la banca genética es una mejor alternativa. (Por favor, lea el metaanálisis de todos los métodos probados, no puede simplemente tomar uno y generalizar.)
No tengo opinión propia sobre el Wye, pero si estuviera a cargo del mundo, abordaría las cosas que sé que están dañando al río en sí: la contaminación por fósforo de la agricultura (lavado de fertilizantes y mierda de pollo), la extracción de agua y el limo, entre otras cosas.
¿Hechos inconvenientes? 🙄😶
Busca las advertencias.
¿Alguna vez has visto una piscina de cría semi/natural? ¿O simplemente leíste sobre eso?
Anteriormente dijiste que algunos criaderos eran mejores que otros, así que digamos lo mejor de lo mejor con el sistema de piscina SNR. La mayoría admite y está de acuerdo en que serían mejores que nada o casi nada que los últimos 25 años nos han traído?
Busca las advertencias.
¿Alguna vez has visto una piscina de cría semi/natural? ¿O simplemente leíste sobre eso?
Anteriormente dijiste que algunos criaderos eran mejores que otros, así que digamos lo mejor de lo mejor con el sistema de piscina SNR. La mayoría admite y está de acuerdo en que serían mejores que nada o casi nada que los últimos 25 años nos han traído?
Arreglar los productos químicos en el agua de la mierda de pollo y las aguas residuales, detener la extracción de agua y la acumulación de sedimentos. Mientras tanto, banco de genes con la esperanza de que algo funcione.
Fue como una broma, bastante cercano pensé, pero no importa.
Los salmones son una especie indicadora, como declaración general son más sensibles a la contaminación que los peces bastos.
Los salmones son una especie indicadora, como declaración general son más sensibles a la contaminación que los peces bastos.
No estoy seguro de lo que intentas decir. ¿Estás diciendo que el salmón no se ve afectado por la contaminación del río?
Los tímalos son indicadores de contaminación y se pueden encontrar en el río hasta Hereford y en el Lugg. Entonces, ¿lee sobre ello y decide por sí mismo?
La migración de salmones de Frome (Dorset) disminuyó en un 35% el año pasado, ¿se debió a la contaminación en el Wye? ¿Contaminación en el Frome? ¿Ninguno de los dos?
La migración de salmones de Frome (Dorset) disminuyó en un 35% el año pasado, ¿se debió a la contaminación en el Wye? ¿Contaminación en el Frome? ¿Ninguno de los dos?
No tengo idea de por qué el salmón en el Frome disminuyó el año pasado o por qué lo pregunta.
Los tímalos ni siquiera están en el mismo género que el salmón del Atlántico y están adaptados al agua "dulce". ¿Por qué cree que deberían tener las mismas tolerancias? Aquí hay una respuesta de IA
1. Diferencias en la historia de vida
- Salmón del Atlántico (Salmo salar)
Los huevos y alevines pasan 2–5 años en los ríos antes de migrar al mar.
Necesitan agua excepcionalmente limpia, fría y bien oxigenada para sobrevivir a las primeras etapas de la vida.
Los huevos sensibles enterrados en grava son muy vulnerables al limo, al enriquecimiento de nutrientes o a las toxinas.
- Tímalo (Thymallus thymallus)
Residentes totalmente de agua dulce.
Los huevos eclosionan más rápido (alrededor de 2 a 3 semanas) y se depositan en lechos de grava menos profundos.
Un ciclo de vida más rápido y una mayor fecundidad significan que las poblaciones pueden recuperarse más rápido después de una perturbación.
Los embriones y alevines de salmón tienen demandas de oxígeno muy altas. Incluso la eutrofización o sedimentación leve puede asfixiar las frezas (nidos).
Los tímalos, aunque todavía necesitan agua fría y limpia, muestran una tolerancia ligeramente mayor a los niveles más bajos de oxígeno y pueden persistir en ríos moderadamente impactados donde el salmón muere.
Los alevines/parr de salmón son alimentadores más selectivos, que dependen de la deriva en áreas de vivero poco profundas.
Los tímalos son alimentadores oportunistas (que toman invertebrados en toda la columna de agua) y se adaptan mejor a los cambios en el suministro de alimentos causados por la contaminación.
El salmón evolucionó como migrantes de larga distancia que requieren ríos natales prístinos para alimentar la supervivencia en el océano. Su estrategia es de alto riesgo y alta recompensa.
Los tímalos evolucionaron como especialistas de ríos, capaces de hacer frente a la variabilidad estacional, la perturbación del flujo y las condiciones moderadamente degradadas.
Los tímalos son más resistentes a la contaminación moderada porque:
tienen ciclos de vida más cortos y flexibles,
pueden tolerar niveles de oxígeno ligeramente más bajos,
y se alimentan de forma más oportunista.
Pero, lo más importante, ¿por qué no está abogando por la eliminación de la contaminación en el Wye?
otra respuesta de IA
Sí, los tímalos generalmente se consideran más sensibles a la contaminación que el salmón. Prosperan en agua fría, limpia y bien oxigenada, y su presencia es a menudo un indicador de buena calidad del agua. El salmón puede tolerar una gama más amplia de condiciones del agua, incluido cierto nivel de contaminación.
Aquí hay una explicación más detallada:
Sí, los tímalos generalmente se consideran más sensibles a la contaminación que el salmón. Prosperan en agua fría, limpia y bien oxigenada, y su presencia es a menudo un indicador de buena calidad del agua. El salmón puede tolerar una gama más amplia de condiciones del agua, incluido cierto nivel de contaminación.
Aquí hay una explicación más detallada:
- Hábitat del tímalo:
Los tímalos prefieren los tramos superiores de los ríos con agua limpia y de flujo rápido. Son particularmente sensibles a los cambios en la temperatura del agua y la contaminación.
- Hábitat del salmón:
El salmón, aunque también prefiere el agua limpia, puede tolerar una gama más amplia de condiciones, incluido cierto nivel de contaminación.
- Sensibilidad a la contaminación:
El hecho de que los tímalos sean más sensibles a la contaminación que el salmón se cita a menudo como una razón para usar el tímalo como una especie indicadora de la salud del río. Su presencia sugiere un ambiente saludable y no contaminado.
- Cambio climático:
El cambio climático, que puede conducir a temperaturas del agua más cálidas y regímenes de flujo alterados, puede impactar negativamente a las poblaciones de tímalos de manera más significativa que a las poblaciones de salmón
¡Ja!
También sabemos que limpiar los ríos no hace absolutamente ningún daño y mucho bien, así que tal vez deberíamos intentarlo y ver?
Bueno, sabemos con absoluta certeza que la contaminación es perjudicial para todo lo que nada en el río, incluidas las personas, y sabemos que cuando limpiamos los ríos, el salmón a menudo regresa.
También sabemos que limpiar los ríos no hace absolutamente ningún daño y mucho bien, así que tal vez deberíamos intentarlo y ver?
Aquí vamos de nuevo con ustedes, gente lista, discutiendo aquí y nadie con ninguna influencia está escuchando. Aquí hay un resumen de un niño de secundaria de la situación actual.
1. El agua del Wye en Ross no muestra fosfatos ni nitratos en este momento porque no se está lavando nada. Así que los peces gruesos están disfrutando de agua no contaminada.
2. Nunca he visto el Wye en Ross tan bajo, ¿más bajo que en 1976? La lectura en el medidor de Ross es un error cero. No hay agua.
3. El agua está a la temperatura de un baño tibio.
Wye en Wilton Bridge, solo un poco de flujo a ambos lados de la isla de grava.
Hasta que tengamos agua, nada correrá por el río y no lo sabremos hasta entonces. Para mí, el río ha terminado como río de salmón y es mejor recurrir a otra cosa para ocupar mi tiempo. La nueva temporada será de marzo a mayo y eso es todo.
1. El agua del Wye en Ross no muestra fosfatos ni nitratos en este momento porque no se está lavando nada. Así que los peces gruesos están disfrutando de agua no contaminada.
2. Nunca he visto el Wye en Ross tan bajo, ¿más bajo que en 1976? La lectura en el medidor de Ross es un error cero. No hay agua.
3. El agua está a la temperatura de un baño tibio.
Wye en Wilton Bridge, solo un poco de flujo a ambos lados de la isla de grava.
Hasta que tengamos agua, nada correrá por el río y no lo sabremos hasta entonces. Para mí, el río ha terminado como río de salmón y es mejor recurrir a otra cosa para ocupar mi tiempo. La nueva temporada será de marzo a mayo y eso es todo.
Ha sido bastante fascinante leer este discurso prolongado, ya que algunas de las cosas a las que se hace referencia están fuera de mi alcance. Lo que me queda claro, como pescador ocasional del Wye, es que simplemente no existe la voluntad política para solucionar la situación, ni aquí ni en todos los demás ríos afectados por la contaminación.
Los políticos, en términos generales, a) no lo ven como una prioridad, b) no entienden los asuntos rurales y c) básicamente no se preocupan.
Si lo hicieran, sin embargo, veríamos una acción adecuada con dinero y experiencia proporcionados (independientemente de nuestra situación financiera actual) para limpiar el espantoso desastre que la humanidad ha legado a nuestras aguas, porque se darían cuenta de que los ríos son las venas del cuerpo del país, que transportan nuestra sangre vital, el agua dulce, sin la cual nuestra existencia no sería posible. Los salmones son solo, como todos saben, los indicadores de la salud de cada sistema fluvial e ignoramos su situación a nuestro riesgo.
Los políticos, en términos generales, a) no lo ven como una prioridad, b) no entienden los asuntos rurales y c) básicamente no se preocupan.
Si lo hicieran, sin embargo, veríamos una acción adecuada con dinero y experiencia proporcionados (independientemente de nuestra situación financiera actual) para limpiar el espantoso desastre que la humanidad ha legado a nuestras aguas, porque se darían cuenta de que los ríos son las venas del cuerpo del país, que transportan nuestra sangre vital, el agua dulce, sin la cual nuestra existencia no sería posible. Los salmones son solo, como todos saben, los indicadores de la salud de cada sistema fluvial e ignoramos su situación a nuestro riesgo.
Las dos especies más sensibles a la calidad del agua son el lucio y el tímalo. ¡Serán los primeros en irse panza arriba cada vez!
Los gonks y los gardones tolerarán bastante en términos de mala calidad del agua.
El problema con el salmón es que, si no les gusta la calidad del agua o el bajo contenido de oxígeno, simplemente no entran en un río.
Pedro.
Los gonks y los gardones tolerarán bastante en términos de mala calidad del agua.
El problema con el salmón es que, si no les gusta la calidad del agua o el bajo contenido de oxígeno, simplemente no entran en un río.
Pedro.
41K views · 572 reactions | Our Black rock lave net fishery river Wye kyaking trip continues and this shocking video features the Wyesham sewerage discharge outfall just below Monmouth . It can only be described as discusting . If this is fully treated sewerage we would eat our hats . ☹ SSSI ............... How can this be allowed by NRW in the 21st century ? No good saying the plant does not breach the permit conditions , the "perameters" obviously need to be changed . We would love to see independent testing results for the contents of this discharge ..............🤔🤬 WE FEEL THIS IS SO BAD (especially in the current river conditions ) We will post similar videos of this discharge for the next 2 days 🤬🤬🤬 www.blackrocklavenets.co.uk | Black rock lave net heritage fishery
Our Black rock lave net fishery river Wye kyaking trip continues and this shocking video features the Wyesham sewerage discharge outfall just below Monmouth . It can only be described as discusting...
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